『壹』 急尋名人訪談錄一篇！！！
韓少功訪談錄
韓少功 許風海
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許：來之前我翻看了你寫的一些散文和文章，發現你不只是一個純粹的作家，還是一個在思想領域里非常活躍的思想者。你開始搞文學創作時，最初並沒有想到拓展的范圍會這么廣，是嗎?
韓：當然沒有，最初只是寫寫小說覺得好玩而已，後來寫著寫著，就會有許多問題促發你去思考，而且小說有許多邊角余料用不上
去的，就寫一些散文，而散文就需要一些思想去組織它，去保護它，這就需要思想。當然作家是各種各樣的，沒有一定之規。在國外，今年得諾貝爾獎的德國作家格拉斯，他就寫了好多政論，寫了很多有關社會有關政治的書，而且他從來就是一個政治上非常活躍的人物。還有一個拉美的作家略薩，也寫了很多這些方面的文章，我們(《天涯》——筆者注)也發表過他的政論性隨筆，有一篇很有意思，叫《我的兒子是衣索比亞人》。雖然是一篇隨筆，卻有很豐富的思想內涵。再往前數，19、20世紀的歐洲作家大多寫了很多文學之外的哲學，而且我們古代的文學家也是如此。比如說蘇東坡，他是海南最熟悉的作家了，但蘇東坡其實是一個大的政治家，寫了很多策論，給皇帝寫改革方略這種文章。而現在的作家就是寫一些小說、詩歌，但這也是一個短暫的現象，局部的現象。
許：我所知道的您的作品，就是您翻譯的《生命中不能承受之輕》。當時，這本書的影響的確也很大，您是怎樣發現這本書的?最近我看有關介紹，您又翻譯了一本書。
韓：是的，翻譯了一本葡萄牙作家的書，這個作家相當棒，叫費爾南多·佩索阿，當然他已經死了。我前年在歐洲的時候，到處都在談他，開了不少的研討會，報紙上也在整版整版地評價。這個人死後很長時間都沒有什麼名，就是在這些年才重新發現的，中國的讀者可能不太熟悉這個人，我也問過北大搞西班牙語和葡萄牙語翻譯的教授，他們也知道這個人很優秀，但在翻譯的時候就忘了。按諾貝爾獎的評選辦法，死了的人是不能參加評選的，而去年得諾貝爾獎的就是一個葡萄牙作家叫薩拉馬戈，他說他沾了佩索阿的光，因為人們從重視佩索阿，所以也重新關注了葡萄牙，於是薩拉馬戈就在去年得了諾貝爾獎。《生命中不能承受之輕》是我到美國的時候朋友給我介紹的，看了一些他的作品之後，覺得中國讀者特別需要知道他，因為他寫的情況同中國很接近，當時捷克也是社會主義國家。後來從我那本開始，中國把他的作品陸陸續續地翻譯了大概80％～90％。我譯的都是一些小國家的作家，像捷克作家、葡萄牙作家。我們國家做翻譯的人往往看重的是諸如美國、法國這樣的大國，但並不一定是大國才出好文學，小國也有需要中國讀者去了解的作家。
許：在一些文章中，我很刻意地關注到你對傳統和現代關系的論述，這是不是現在新左派和自由主義論爭反映的一個方面?
韓：它也牽涉到這樣一些問題，比如說所謂的自由主義(當然這個命名有簡單化的傾向，也不一定準確，我寫文章也盡量避免這樣的命名)崇尚的是一種進步主義，就是世界是不斷直線進步的。其實進步主義不光是自由主義，馬克思主義也是進步主義的，因為馬克思說人的歷史有五個階段，一個階段比一個階段進步，最後進步到共產主義，也是一種直線前進的形式。但「進步」所帶來一個問題就是新的比舊的好，現代比傳統好，所以說不管是資本主義還是社會主義，基本上都普遍注重這種觀點，甚至成為我們潛意識里的思維定式：對「新」的崇拜。但這種進步仔細分析也有問題。比如，你說三陪小姐是傳統是現代?再比如旅遊文化，黎族老鄉現在已經不住那種房子，還要造一些那樣的房子讓他們住進去，這是傳統還是現代?不是說傳統和現代在一切的地方都沒有區別，但是在很多地方，你會發現傳統和現代不是簡單地能夠分為兩種東西的，傳統中有現代，現代中有傳統，所以說簡單地按80年代確立的這種以現代反傳敢想，這種天不怕地不怕，沒有約束，沒有上帝的控制，你也可以說是一種活力的表現。什麼麥當勞，卡拉OK，學得可快了，這中間有很多負面的東西，有很多不該學或者學了不好的東西。中國文化的一個重要特點就是「無法無天」。無法就是沒有法制，無天就是沒有宗教。僅有的一點佛教、道教也很容易變成一些吃喝玩樂的東西，是一種很實用的送子娘娘、財神爺等等，而沒有真正的宗教。當然你也可以說這一點使中國人很有活力。這是兩方面的東西，到底在將來會起到哪一種作用?
許：這三十多年來，知識分子能說真話這一方面有了很大進步，比較具有獨立人格的知識分子開始多了起來，應該說中國的知識分子很缺少獨立的精神，無論是在思考問題還是在學術研究方面。
韓：我很同意你的觀點，中國知識界的表現確實不是很好，無論是他們做學問做研究的才能還是他們的人品方面都缺乏很多東西，甚至連普通老百姓都不如。你到大專院校去看一看，很多教授、講師在幹嘛，像個知識分子嗎?甚至我們到中小學去看看，老師們都在幹嘛，他們在認認真真地教孩子嗎?我們的許多媒體中，這么多知識分子在幹嘛?
許：是不是這十多年來，你也在極力營造一個說真話的氛圍，從《海南紀實》到今天的《天涯》?
韓：我們只能是做你想做的事情，你沒辦法估計這樣做有什麼效果，就是只問耕耘不管收獲。人在歷史面前是非常渺小的。有的父母連兒子都改變不了，你還想改變社會?《海南紀實》發行了一百多萬，《天涯》也有一定的影響，但這樣就能改變多少嗎?有時候你真不能有這樣的奢望，而只是說這個事我願意做，我覺得是應該做的，我就去做，至於說能否產生效果，天知道。
許：你是怎樣看待企業文化的?
韓：我寫過一篇文章，提到一個觀念，是說「更加看不見的手」。搞經濟的都知道有一個「看不見的手」是指市場，我就說有一個「更加看不見的手」，就是文化。因為市場是文化塑造出來的，比方如現在的很多品牌，品牌是什麼?為什麼這包煙賣四塊錢，有的品牌的煙就賣四十塊錢?它真值四十塊錢嗎?它就是一種品牌。為什麼大家都認這個品牌?這就是很多文化的因素包括傳媒廣告包括電視新聞文學都在製造新的需求。你說市場講究供需平衡吧，供需關系決定了價格，決定了市場的運作，問題是這種需求是怎麼產生的?傳統的古典經濟學以為需求是人的天然的本能的要求，比如說吃飯。吃飯肯定是天然的本能的，但是我吃漢堡包還是吃牛肉拉麵，這種需求就不是天然就有的，而是一種文化塑造出來的。再比如我打高爾夫，我本來有這種需求嗎?沒有，但為什麼大家要趨之若鶩地去打高爾夫，就是一種文化塑造出來的。如果人真是本能的天然的，人就會像動物狗貓牛，幾千年幾萬年它的需求都不會變，它們會去打高爾夫嗎?當然不會，因為它沒有文化。又比如說大哥大，有些中學生也帶著大哥大，你說他有什麼需求，他根本不需要，他和誰打電話呀?也掛著大哥大，他是為了一種榮耀，一種進入某種階層的身份，這就是一種文化觀念。這種文化觀念通過各種各樣的傳媒灌輸到他腦子里去，然後就產生一種新的需求。所以我們說看不見的手後面有一個隱藏著的更加看不見的手，這就需要我們研究文化，你只有把文化研究出來，你才會知道我們市場的需求是怎樣變化的。很多人做曲線、研究圖表研究我們一天能吃多少飯，一天能穿多少衣，用這些東西來指導我們的經濟，遠遠不是這么回事，你以為人就是簡單地吃幾頓飯穿幾件衣嗎?有的人一買車就買四輛，他有四台車的需求嗎?有的人在新加坡那麼熱的國家她買貂皮大衣買八件，她有這種需求嗎?這都是文化造就的一種市場需求。所以說現在搞經濟的人最好還得研究文化，否則就處於一種半盲狀態。亞當·斯密就迴避了這個問題，沒有把這個問題說透。他就說人天生有一種個人利益最大化。問題是不同的文化對個人利益最大化的理解是不同的，對利益的看法不一樣。伊斯蘭教的人認為這是我的最大利益，但基督教的人就會認為這不是我的最大利益。再比如一個人認為尊嚴是最大利益，要我喪失尊嚴去討五塊錢，我是絕對不幹的，但另一個層次的人就認為尊嚴不值錢，能討五塊就討五塊，他們對利益的理解就是絕對不一樣的。你說個人利益最大化，首先就要人都照一個模式去行事，但這是不可能的，因為不同的文化模型下人的行為就會不一樣。人因為文化的構成不同就會產生完全不同的經濟行為。
許：現在的企業家基本上經歷了幾個階段，第一代是個體戶，1985年起來的一批，後來就是從國家機關出來的，但他們中間有些人關心的首先不是市場而是怎樣把錢弄到手。可能這幾年產生了一批現代的企業家，他們還真是從市場出發。但想想中國這么一個傳統的國家，有多少民營企業能夠自主地按照市場經濟的規則行事?所謂的民營企業家有多少純粹的民營企業家?
韓：我想市場的規則沒有建立以前，能利用最簡單、最快捷的辦法賺到錢，就肯定是用一個非市場的手段，因為市場本身的游戲規則沒有成熟，我按這個規則玩不行，就按別的規則辦。非市場規則就是送紅包，與政府發生千絲萬縷的聯系，開個發廊我就找個派出所的警察做後台。市場完善的情況下，國家力量就強大，如美國市場完善就產生了很多稅收，稅收增多，警察的裝備就非常好，官員的薪水也非常高，官員怕丟飯碗也會廉政一點，在這方面市場和國家不完全是一種對立的關系，不完全是有些人說的那樣：市場大的時候國家的力量就會萎縮，國家與市場你死我活。這兩者之間還有一種相輔相成的關系，一個很健全的國家能夠較好地保護市場規則。貪官多的原因是多方面的。國家為什麼不能保證官員待遇好一些?這種情況導致市場的規則特別亂，有些官員插手市場，把市場規則搞亂了，市場運轉不靈，市場產生的稅收和效益就少了。
許：你對俄羅斯的改革是怎樣看的?
韓：俄羅斯現在稍好一點，但前一段是市場也不靈，國家也不靈。寡頭資本形成大的財團以後，力量強大得很，可以與國家對抗，不交稅，國家也沒辦法。國家收不到稅，就很窮，發不出工資，貪污受賄也很嚴重。從現在的情況來看，自由主義者也不提俄羅斯，因為俄羅斯情況確實不好，但願會很快好起來。80年代我們還建立了一種簡單的模式，就是認為市場經濟必然帶來民主。但印度就是一個最好的反面的例子。我到印度去，看見它的飛機場就掛了一個很大的招牌——歡迎你到最大的民主國家來。印度確實也民主，它的報紙也是各黨各派搞的，但是它的市場經濟沒有搞好，比中國大約落後二十年，街上的汽車全是破銅爛鐵，到處都是叫花子，連新德里也是滿街叫花子。所以你不能簡單地說民主就等於市場經濟。像新加坡，它的民主程度比印度差遠了。香港的民主也比不上印度，彭定康以前都是行政主導制，而不是議會主導制，議會的很多議員都是任命的，而不是選舉的。但是香港和新加坡的市場經濟搞得好，所以不能將民主和市場經濟簡單地等同起來。非洲還有很多國家也是民主制的，但情況更糟了，每年餓死多少人。所以80年代最值得反思的就是，當時的知識分子包括後來很多的政府官員實際上都是建立了一種現代化的想像，這種現代化的想像是由很多等號組成的，比如說市場經濟等於資本主義等於政治民主等於現代化等於美國，這樣一系列的等號劃起來就建立了一個模式，這種思維模式在90年代受到了很大的挑戰，而且在下個世紀還會遇到更多的挑戰。我們國家在80年代恢復市場經濟是對的，沒有市場經濟的社會就是沒有活力的社會，但是市場經濟在世界各地有各種各樣的形態，它是在各種歷史條件下，在不同的政治文化條件下形成的，我們要研究這個東西就有必要實事求是地一個一個來看，俄羅斯是什麼情況，印度是什麼情況，美國是什麼情況，非洲是什麼情況，中國可能出現什麼情況，這樣的研究才會有道理，而不能簡單地喊一些口號，建立一些等號。這么多的等號會使我們認識問題變得非常的簡單膚淺，從而犯很多莫明其妙的錯誤。
許：90年代這樣的呼聲會越來越高，除了對我們過去的認識反思外，是不是也會有一些新的反思?
韓：肯定會有，80年代在肯定市場經濟的前提下也產生了很多簡單化的認識模型，這種模型是需要修正的。就像我們現在內需不足，失業增加，城市貧困問題都在加劇，因為市場有些不靈了，有錢人不投資，不敢投資，他覺得沒有規則。結果市場不產生稅收，國家如何運轉?這個問題不是說就像80年代那種想像，靠市場化就能解決的。這就是為什麼在自由主義的討論中間，我比較贊成對自由主義的一些懷疑，因為討論自由主義的很多學者都是太簡單化的，以為市場化解決一切問題，市場化就是美國化。這種觀點連歐洲都不贊成的，但這種觀點在中國已經根深蒂固了。
許：我們用特別簡單特別粗暴的方法拉動市場，比如說拉動股市，以為拉動了股市，讓它火起來，大家有錢了就會買東西了。
韓：這些都是權宜之計，可能起到一點作用，但是不能從根本上完全解決內需不足的問題。實際上，內需不足就是一個貧困問題，就是在市場經濟納入全球化格局，與外循環，與內不循環，結果造成了一些富人，但是也造成了更多的貧困地區和貧困人口。
許：你怎樣看待現在出現的貧困現象?
韓：絕對貧困也有一大部分，還有相對貧困就更不用說了。比如在海南的打工仔，一般工資十幾年都沒變化過，1988年就三百多塊錢，現在還是三百多塊錢一個月，甚至倒退到兩百多塊錢一個月就能請到工人了，你說增長了嗎?沒有。這就是相對貧困。也許你會說他在城市打工比在農村好一點。但你不能這么比，它在家裡可以感受家庭的完整，有利於對孩子的教育，他還有尊嚴感，在土地上他是主人，但在城市裡他的地位卻很低，而且還付出了更多的代價，比如現在的學費這么高，他在城市各種開支的費用也很高，把這些健康成本、教育成本等等拋開，他還是增長的嗎?未見得。還有國營企業就更不用說。那麼，造成了這么大的貧困，怎麼辦?我們以為市場能夠通過什麼邊際效應通過各種各樣的滲透讓這些人也能受益也能搭上車，問題是這個途徑沒有實現，就像30年代大蕭條一樣卡住了，窮人富人都著急。六萬億存款分到每個人是五千塊錢，三口之家就是一萬五，這一萬五連孩子讀書都不夠。所以你說這個內需不足是什麼問題?實際上它就是貧困問題。
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孔令輝遠大亞洲名人堂采訪記錄
（旁白）看乒乓球賽是孔令輝三歲開始的生活，但往後的日子，他不僅是看，還要天天的在球場上嘶殺。（孔）我覺得那個階段失去了很多童年的樂趣。（旁白）不知道是不是巧合，比賽的當中他從來不會笑。（孔）我覺得參加比賽的這種重要性，有一定壓力的時候，可能會是非常沉重的心情。（旁白）不過在一面面奧運及世界的金牌的後盾下，今天身經百戰的孔令輝已經能夠在賽後一展歡顏，露出一個27歲男孩的真性情。從運動當中，孔令輝活出自我。（孔）作為運動員來講，你不能每時每刻都回想過去，你要著眼未來，你要不斷努力。（旁白）知道孔令輝的人很多，但是要深入認識這位全球知名的球手為什麼會成功，得從他身邊幾件事開始著手。這個訪問讓我們先從球拍切入。
主：你六歲的時候開始打乒乓球，那個時候我記得我曾經看到一篇報道上說，你父親把一個斷了把的乒乓球拍，用釘子釘了一釘，把這個膠皮還是用粘的粘上去的。第一面的乒乓球拍對你有沒有什麼特殊的意義。
孔：因為小的時候不是打專業的，隨便拿一塊板都可以玩。因為那會兒好的球板也不多，他就找了一塊球拍，先顛球或先對著牆打，所以拿什麼球拍對我也無所謂，也打不出什麼感覺。
（旁白）第一面球拍打出了潛力，不過更重要的是，給他第一面球拍的是孔爸爸。
主：你覺得你在乒乓球上面的運動發揮，父親佔了多重要的角色。
孔：他伴隨著我一直成長，從我兒童少年時期，包括青年，包括現在成年時期。因為在國內比賽他會給我做臨場指導，而且直到現在在國家隊訓練，他有時也會指出一些中肯的意見，對我有一些指導。
主：父親算不算是了解你最深，我指的了解不是個性上的了解，是運動上的，特別是乒乓球技巧上的了解最深的人。
孔：肯定是。因為他本身也是教練，對我的關注肯定不同的。而且又是作為雙重的教練和父親的身份來觀察我在比賽中的一些發揮。
（旁白）父親給的是指導，但是隊友們就是打球生涯中的一面面鏡子。
主：球迷對你這樣的高度關愛之下，會不會讓你在球員之間的相處上面容易發生一些磨擦。
孔：我們應該是天天在一起，這個集體是非常融洽的，而且運動員之間的關系是非常好。我可能跟他們在一起的時間要遠遠多於我父母，多於教練。
（旁白）當然在孔令輝口中的感情生活的另外一半也是他球場上的重要支柱。
主：你的人生在球場上開展得非常早，三歲開始看到乒乓球，六歲就開始學打乒乓球，這些起步比別人快很多。但是你的感情生活已經起步了嗎？
孔：應該。。。已經起步了。
主：已經找到感情生活上面非常理想的另外一半了嗎？
孔：找到了。還在需要慢慢地來接觸，來觀察。
主：感情生活來講，對你在球場上的表現會有什麼樣的一個影響或互動？
孔：沒有什麼太大的影響。我覺得這是兩個方面。但是如果發展得比較順利，對你打球一定有好處。
主：為什麼你會覺得有好處？
孔：這樣不至於讓你分心，這會是一種動力。
主：如果說跟你父母在球場上對你的關愛或對你的鼓勵來比較的話，在感情生活當中的另外一半，她的重要性在哪裡？
孔：在溝通上可能比父母更容易一點，因為兩個都是同齡人，溝通更容易一點。
（旁白）另外還有所有運動員身後最重要的教練。
主：到目前為止對你的乒乓球生涯影響最大的一個人，你會說是誰？
孔：影響。。。一個人是嗎？應該是蔡振華，蔡指導。因為我覺得從我進國家隊，這一步一步取得的成績跟他都有很大的關系。
（旁白）是那面球拍，是父親，是隊友，女朋友以及至關重要的教練讓孔令輝在乒乓球場上一路走來始終如一。出身哈爾濱的孔令輝念幼稚園開始打乒乓球，他從來沒有想到這樣一打就是二十年。
主：是不是因為你父親是教練的關系，所以讓你在三歲的時候，第一次看到乒乓球的時候，就會有這種想要打球的沖動。
孔：可能是吧。有點遺傳的這種可能性。
主：你第一次看到球的時候，就會覺得你可以駕馭好它嗎？
孔：沒有。因為小的時候我父親是教練，所以經常跟他去訓練館看他教他隊員打球，我就在旁邊玩兒，也沒有想到以後會成為職業運動員。小時侯六歲開始打，打了一星期以後，我父親才知道我打乒乓球，才慢慢的鼓勵我繼續學習。
主：為什麼一開始沒有敢告訴父親說你要打乒乓球？
孔：因為我小時侯住在幼兒園，就是一個星期回一次家。老師讓我打，打了以後，過了一星期我父親來接我的時候，我才告訴他我剛開始學，打著玩兒，打乒乓球。
主：他的表情是什麼，他的反應是什麼？
孔：我記得他還是鼓勵我，希望我能夠打。
主：你會不會覺得你很有天分還是全部是靠後天努力學習出來的？
孔：每個人我覺得打倒後面，如果要打倒一定高度，都需要有一定的天分，才能夠沖上一個台階。小的時候，就是教練都說因為打球的感覺還可以，慢慢的這么玩兒。但是到後天你必須要付出努力才能夠有收獲。我覺得這是後天努力要多一點。
主：對你來講，在你年少的時候，年青的時候，這些練球的生涯是苦多於甘，還是甘多於苦？
孔：肯定是苦多於甘。因為做為運動員來講是與苦與累分不開的。而且在小的時候，必須要堅持。因為一旦半途而廢，就前功盡棄了。因為我在小的時候，我父親不是直接指導我的，而是有其他的業余體校的教練。我覺得那個階段失去了很多童年的樂趣，但是那個階段。。。
主：譬如你失去了什麼童年樂趣？
孔：比如玩兒一些小孩兒玩兒到的游戲，包括有很多的業余時間。我這個時候需要在訓練，不能享受這些樂趣。但是我覺得這個階段，到目前為止回想起來，那段時間的基礎打得比較好。
主：但是這一段對你來說會不會特別苦？
孔：對。因為小的時候愛動。因為男孩子我覺得大部分都是這樣，比較淘氣，跟夥伴在一起會打打鬧鬧。
主：所以要綁住你在一個地方練習，不能夠讓你去跟一般的小孩子一樣去玩兒或做一些其他的戶外活動或是開拓，因為我知道你小時侯還有其他的嗜好，譬如說你喜歡寫毛筆字，也喜歡畫畫是不是？犧牲掉這些興趣，對你來講是不是很痛苦，很可惜的事？
孔：肯定是。但是我覺得打球本身也是一種樂趣，因為每天接觸到新鮮的東西。小時侯進步比較快。而且跟隊員一起打，經常打比賽，有很多樂趣。但是畫畫和寫毛筆字只是說我的業余愛好，到最後不得不放棄了。
主：放棄的時候會很難過嗎？
孔：小的時候也不覺得難過。
主：剛剛我們講到少年時期的苦與甘，特別來說說你覺得最難忘的而且是練習上的最辛苦的一些經驗，好不好。
孔：因為小時候都是上完學以後去訓練，業余體校教練對我的要求很嚴，經常因為比較調皮，好幾次挨教練的揍。我覺得印象還是比較深刻。
主：挨教練的揍你會哭嗎？
孔：我覺得小時侯接受教育就是一個男孩子不能輕易哭。所以我還是比較倔的，脾氣比較倔強，經常也不容易承認錯誤，慢慢長大會接受。
主：那個時候，挨揍的時候，心裡感受會怎樣，會不會想要放棄？
孔：肯定是做錯事才會受教訓。應該說是沒有想到放棄。我覺得打球比較好玩。
主：在你這段訓練的過程中，有沒有讓你覺得苦到『我受不了了』？
孔：沒有。可能長大的時候，隨著參加比賽的這種重要性，有一點壓力的時候，可能是心情非常的沉重。
主：進入國家隊之後，整個訓練的方式會不會更加嚴格？
孔：肯定的。但是在青年隊這一段時間是訓練最苦的時候。因為這個時候需要加強基本功，是打基礎的時候。
主：其實對於我們這些非運動員來講，我們可能很難想像一個小孩子，他從三歲開始接觸乒乓球，然後在你一生整個的成長過程中，每天就是練球，練球，還是練球，你有沒有曾經一天想過，『我，孔令輝不想過這樣的日子。』？
孔：我覺得我還是比較幸運的。最起碼到現在還是有所收獲。但是我覺得小的時候那段經歷，現在回想起來是必須走過的一段,要不然也不會有今天所出的成績。因為運動員必須要全身心的投入,你不能有任何分散精力的時候。
主：你還記不記得有一次你的父母接受傳媒訪問的時候，說到過去曾經看到你在筆記本上寫著，『我現在離冠軍的距離還很遠，但是我就從現在做起。』你還記得你那時候寫這段話的心情嗎？
孔：小時侯剛進青年隊的時候，每個人都要寫一篇等於說是『我的理想』。進入青年隊的門檻也就意味著你就快進入國家隊的門檻，而進入中國乒乓球隊，你的目標就是要得到世界冠軍。所以當時作為自己的理想來慢慢一步一步來實現。
（旁白）除了乒乓球，孔令輝最愛的就是籃球。而且說到籃球，孔令輝眼中露出了不亞於對乒乓球的興奮。
主：除了乒乓球外，你最喜歡的運動是籃球嗎？
孔：對。我喜歡看NBA和網球。
主：為什麼？
孔：因為NBA，一個是比較激烈，再一個確實他們水平比較高。網球的話，可能更容易看懂。
主：在NBA上面，你最喜歡的球員是誰？
孔：我以前比較喜歡羅德曼。
主：壞小孩？
孔：雖然他在賽場下是比較壞的人，但是我覺得在賽場上他還是能夠全力以赴。
（旁白）壞小孩 Dennis Rodman在賽場上總是全力以赴，而在不同的球場上，孔令輝也是一樣。
主：有沒有發生一些碰到很大的挫折或是一個很大的瓶頸要突破的過程當中特別的艱辛和困難？
孔：那段時間應該說比進國家隊的運動量要大很多。在小的時候可能承受疲勞的...，可能休息一段以後恢復的比較快，體能上好點。但是我覺得進入國家隊的第一年是最辛苦的。第一次國際比賽成績不理想，當時心情非常難過，因為比較想打好，所以跟教練有一個很深刻的談話，最後自己也比較後悔，因為打不好那次比賽。
主：為什麼那一次會打不好？
孔：因為可能剛剛進入國家隊，比較有壓力，比較想打好。當時是16歲進國家隊，第一次的朝鮮公開賽，結果第2輪就輸了。所以自己當時非常難過。主要是當時年紀比較小，對勝負看得比較重。
主：你是不是一個求勝心很重的人？
孔：肯定。因為我覺得在賽場上你必須是爭取勝利，因為尤其像乒乓球這種運動，在中國不管什麼比賽，你如果要是打第二的話，可能就會被罵。所以對每一次比賽都要全力以赴，爭取冠軍。
（旁白）只准第一，不能第二。孔令輝如何小心翼翼地發出他每一個球呢？練習，練習，不斷地練習，這是運動員成功的基礎。不過對於20歲就拿到第一個世界盃冠軍的孔令輝，成功的原因並非練習一語道盡。
主：你會怎樣來區分你在球場上能夠拿到冠軍的因素，如果要分析你的話，你屬於哪一類，哪一種因素讓你得到冠軍的成分最多，球技，體力還是自信心？
孔：這三個應該是球技跟心理因素比較大吧。因為技術是你的基礎，而心態是你保持穩定發揮的一個因素。體力，因為乒乓球可能打得不是很長，我覺得每場比賽，體力要求不是很高。
主：而在球場上面往往可以讓你扭轉劣勢的最重要因素是什麼呢？如果你碰到很強勁的對手？
孔：是心理。我覺得兩個水平差不多的人，打倒後面就是心理的較量。因為你會在猜對方使用什麼戰術，也是要你在最困難的時候頂住。
主：哪個對手，你在跟他打的時候，你會心理的壓力最大？
孔：我覺得還是瓦爾德內爾。因為他是一個老將。所以我覺得跟他打比賽，無時無刻不能有絲毫鬆懈，一旦有放鬆，可能就會一瀉千里。
主：在跟老將對打的時候，你第一次經驗是在什麼時候？
孔：第一次跟瓦爾德內爾打應該是19歲吧。當時我的心態是擺在拼的位置，並沒有什麼過重的心理壓力。但是覺得跟他打比賽還是比較困難，因為他的變化比較多。你無時無刻必須要跟住他的節奏，必須要猜透他的心理，你才能夠在比賽中占上風。
主：你在打了這么多的球賽中，是輸了球的經驗還是贏了球的經驗會在你的腦子最深刻？
孔：肯定是輸了球的。因為我基本上不回憶我贏球的經歷，都是回憶我輸球的。一些大的比賽都是有輸球的經歷印象是非常深刻。
主：哪一場讓你印象最深刻？
孔：我覺得好多場比賽都印象深刻。因為輸球，像45屆團體賽，我輸給了佩爾森，包括46屆跟韓國隊輸兩分，還有奧運會，96年的奧運會輸給金澤洙都是印象非常深刻的，這也是可以總結很多東西的比賽。
（旁白）1995年20歲的第一面金牌讓孔令輝面對小球越來越自信，但是勝利來得快，去得也急。96年奧運單打失利讓21歲壯年的他被批評為球技走下坡，孔令輝也遭遇了他生命中第一個低潮期。
主：在那段低谷時期是誰幫助你最大？
孔：因為96年之前的比賽，奪得了大部分比賽的冠軍。96年奧運會時失利對我的打擊也是比較大的一次。在那之後自己有一段比較彷徨的日子，水平發揮也比較不穩定，那段時間，我覺得除了父母，教練給我的影響是最大的。他們給我的幫助最深。
主：你覺得那個時候水平發揮不穩定是因為自己心理的關系，還是因為技術到了某一個瓶頸必須要突破，而就在那個關口上？
孔：我覺得當時還是自己的心理不夠穩定。因為在這之前，從來沒有輸給過對手，所以在比賽中可能自己的心態不穩定，限制到自己的發揮。
主：你覺得自己是不是一個已經很成熟的專業球手，你可以控制一切在球場上的任何心理狀態嗎？
孔：還不能這樣說，因為有時候比賽是千變萬化的。現在肯定打球比以前好一點，但是說能夠控制所有的比賽還很難達到。
主：其實在比賽上面最容易讓你，已經可以說是身經百戰的一個乒乓球專業隊員，會有亂了陣腳的情況出現，通常會是什麼情形？
孔：有過幾次，一個是因為對對手的准備不夠充分，突然間打亂自己的陣腳。再一個是自己的技術發揮沒有達到自己設想的，戰術使用包括技術發揮在場上，突然有比較慌亂的這個時候。這個階段是最困難的。
主：如果在臨場發生這樣的一個問題的話，怎麼樣來克服這個問題？
孔：首先要把節奏調慢，再慢慢地想每一個球。這個可能場下的教練會提醒你，怎麼樣使用戰術，因為旁觀者清。
（旁白）球場上最大的敵人還是自己，克服了自己的心魔，孔令輝再度向金牌下戰貼。
主：我常常看到評論上寫你的拿手絕活是橫拍兩面弧圈快攻正手抽，擅打多回合的長途戰。像剛剛講到的這些絕活是怎樣練出來的？
孔：這些是需要你不斷的刻苦訓練。因為除非你有一點的天分在裡面，每一個就是需要每天努力，勤奮的訓練。我覺得所有的體育項目必須要付出比一般人所要付出更多的努力，才能夠有所收獲。
主：到底孔令輝是怎麼樣努力的耕耘呢？你到底是怎麼苦練的呢？你有沒有想過一天練習的時間會有多少？
孔：最多的時候可能一天練8個小時到9個小時左右。就是在小的時候，因為那時也不知疲倦，就一個勁兒地練，也比較有興趣。
主：8，9個小時你就站在場上，就這樣拚命地打？
孔：對。因為小的時候體能承受得多，但現在的話，因為有很多技術你基本上已經定型了，所以更多的時候是需要動腦去訓練。現在可能在大賽之前我們每天的訓練保持5個小時到6個小時之間，如果在調整期可能在4個小時左右。
（旁白）北京申奧成功那一晚對手握奧運金牌的孔令輝有著深刻的意義。
主：在去年的7月13日，北京申奧成功那一天，你在哪裡？那個時候的感情怎麼樣？心情怎麼樣？
孔：我在中央電視台。因為他們辦了一個申奧成功的晚會，所以當時大家都在等待那個時刻。應該說是申奧成功以後，我想所有中國人都非常高興，包括我從中央電視台回家，走在長安街的時候，基本上車都走不動了，大概有上百萬人我覺得在街上，大家都是心情非常激動，非常高興，我覺得那會兒是能夠體現整個國家凝聚力的最好時刻。
主：現在對於2004年雅典奧運會的准備情形開始了嗎？
孔：等於說從今年開始我們就已經開始備戰2004年奧運會。因為參加雅典奧運會是我目前遠期的第一目標。
主：你自己的目標是什麼？在2004年的雅典奧運會上面。
孔：首先肯定是要。。。因為現在國際乒聯還有規則在改，首先要適應這個規則。
主：聽說這個規則對中國隊很不利，是嗎？
孔：對。
主：對你自己呢？
孔：對我自己，目前新改的三個規則，可能第一個大球對我是比較不利的，但是後兩個規則對我沒有很大的影響。
主：大球對你不利你怎樣克服？
孔：主要是力量方面。我覺得就是我以前的力量不是很足，等於說是靠速度和旋轉來打球。目前，我覺得我已經度過了這個最困難的時期。現在每天需要加強力量，就是肩的力量和腿的力量。因為大球以後，體能付出要比以前小球要多得多，所以可能必須要加強體能訓練。現在有體能教練，他們幫我們安排計劃。
主：體能教練在安排，譬如說肩膀力量的加強時，大概你每天要花多少的時間？
孔：大概40分鍾到1個小時吧。
主：你現在已經可以看到在體能上面已經有改善？
孔：對。有改善。因為我以前不是很重視這個體能訓練，現在隨著年齡的增長，我必須要有一些體能作為比賽的基礎，可以慢慢地。。。現在也開始重視體能訓練。
主：2004年奧運會上你的目標是能拿到什麼樣的成績？
孔：因為一個人可以參加兩項，所以還希望兩項都力爭去沖擊金牌。因為這兩個項目的冠軍我以前也都拿過，但是每一次參加下一次比賽的時候，你的目標還是同樣的，必須要朝那個方向努力。
主：你剛剛說2004年奧運會是你的遠程的第一個目標，那我這邊想問你2008年北京奧運會是不是你遠程中的第二個或第三個目標？
孔：2008年奧運會是我的，就跟我小時侯一樣，是我的理想。因為等於說快7年以後，應該說是非常遠的。但是我作為運動員來講，非常希望能夠在北京的賽場上參加奧運會，作為我最後結束我乒乓生涯的一次重大的比賽，所以我可能會盡我一切的潛能來爭取參加2008年奧運會。
（旁白）訪問結束之後，現場的工作人員還來不及收麥克風，孔令輝已經一個箭步趕去和他的隊友會合練習。看著他的背影，我想2008年，我們會在北京奧運會上再見孔令輝。
----摘自CN-TT，alzhang整理
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『陸』 誰能為我提供點名人的經典對話
華萊士先後19次獲得艾美獎，並在2003年獲得艾美獎終生成就獎。
經典語錄
-「主持人比議員更棒，因為整個美國都在聆聽我的聲音，而議員卻做不到。」
-「我們更多的記者只把雙眼盯在白宮的胸脯和好萊塢的屁股上，這不僅是瀆職，而且也是可恥的逃避行為！」
-「是一個個故事讓我繼續幹下去，采訪別人是一個發現之旅，工作帶給我無窮的樂趣。」
-「我從不認為自己年紀有多大，哪怕那時我已經100歲了，只要新聞需要我，我就會繼續幹下去！」
「采訪膚淺的人別找我。我寧願辭職也不會這么干。」
閻世鐸:
「中國男足從此站起來了！」———2001年，中國隊沖進世界盃後閻世鐸像偉人一樣喊道。
「中國足球要出大事兒」———掃黑風暴前閻世鐸說的一句驚世駭俗的話，最後不幸應驗。
「搞中國足球隊的工作人員應該像生石灰一樣，越潑冷水自己越要熱氣騰騰。」———閻世鐸某次會議上的講話。
「中國足球就像一個被扒光衣服的人，什麼也不怕，輸球也要輸得干凈！———2000年12月於昆明
「殺無赦，斬立決」———2001年在談到假球問題時。
「既然幹了足球，干不好，幹不了，我走人！但任何人不能吃著足球的飯，翻臉卻不認人，是和尚，都要剃光頭！———2001年1月深圳會議。
「21世紀文盲不能進入白領階層。染頭發不能代表什麼，但也意味著什麼。———2003年8月談到青少年足球培養的問題。
橋歸橋，路歸路。裁判風波是中國足球發展的一個強大動力。因為有問題並不可怕，解決掉不就進步了嗎？———龔建平事件後。
「我小時候上小學，讀過一篇課文叫《誰是最可愛的人》，現在我才明白，球迷才是中國足球最可愛的人。我掌管中國足球4年，最大的失誤就是忽略了球迷的利益和權利，沒有從根本意義上把球迷看做衣食父母。」———中超革命事件爆發之後。
「頭戴荊冠、身背十字架、腳踏地獄門」閻世鐸形容目前自己的處境。
『柒』 廣西貴港電視台2009年到2010年采訪名人的節目視頻在哪裡可以找到
可以到玉林或者南寧進貨···